From: "Tomasz R Surmacz" <tsurmacz spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Oddychanie =?ISO-8859-2?Q?ciecz=B1?=
Nuroslaw (nuroslaw poczta.fm) wrote on 21 Dec 2005 14:50:51 +0100:
>> A pomyśl np. o możliwości uzyskania tlenu z wody np. przez rozkład jej za
>> pomocą prądu albo kawitacji. Wodór fru do góry a tlenik do płucek Albo niech
>> tam, może nie wybuchnie? Zmieszać ten tlen i wodór w odpowiednim stosunku i
>> tym oddychać.
N> pomijając kawitację technologia jest opanowana tj. uzyskiwanie tlenu za pomocą
N> prądu. Wystraczy dobry konstruktor, który udoskonali istniejące systemy,
N> zwiększy efektywność i zamiast butli z tlenem, wystarczy układ elektroniczny,
N> dobra bateria i gra. Dotego dołożyć odzysk z energii biernej i pozornej
N> pochłanianej przez płetwy (wykorzystać ruch płetw, ich ugięcie do produkcji
N> prądu, albo nawet wykorzystać ruch nożycowy nóg z zamontowanymi magnesami.
....
N> no i ciągle problem z CO2. MOże dałoby się zaprojektować filtr glonowy, gdzie
N> glony w wyniku fotosyntezy by pochłaniały CO2, bądź wspomagania tradycyjnym
N> absorbentem do czasu wynalezienia czegoś bardziej praktycznego. ???
Hmmm... to jeszcze byś musiał te glony czymś oświetlić. Dodatkowa zgroza
podłączona do tego dynama w płetwach? Pary w nogach mogłoby zabraknąć do
zasilenia tego wszystkiego :-)
N> he he fantazja nosi, muszę przestać pić
Tia... a ja doznałem właśnie wizji takiego zielonego od glonów nurka
świecącego pod wodą jak choinka obwieszona różnymi gadżetami :)
Sio z mojej wyobraźni!
--
_________
(_ _' __) Tomasz R. Surmacz, Work: *--------* tsurmacz#ict.pwr.wroc.pl /\ *~
| (__ \ PGP key fingerprint: 8cC69a29#4F88a3#Aa01 7855&f0F0*91A8#61 /,`\
|__(____/ Professionals built the "Titanic", amateurs built the ark. /`.',\
From: "Tomasz R Surmacz" <tsurmacz spamfilter.ict.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: :Re ......... kto go =?ISO-8859-2?Q?widzia=B3?=
maciek kanski (nie.dorobilem sie.maila) wrote on Thu, 22 Dec 2005 11:11:38 +0000 (UTC):
mk> On Thu, 22 Dec 2005 10:27:17 +0100, Wiesław Łopata wrote:
>> Teraz następne sprawy do ustalenia:
>> 1. Termin
mk> właśnie, czy impreza będzie podlodowa czy czekamy do wiosny
....
>> 3. Sponsorzy (Ja ...bo stawiam beczkę i Jakub który stawia drugą) i
mk> Ja osobiście proponuję bez
To by znaczyło, że czekamy do wiosny, bo bez zaczyna dopiero jakoś w
kwietniu/maju kwitnąć. A impreza by się jednak przydała wcześniej :)
--
_________
(_ _' __) We are currently awaiting the loading of our complement of small
| (__ \ lemon-soaked paper napkins for your comfort, refreshment and hy-
|__(____/ giene during the journey. Meanwhile, thank you for your patience.
From: Maciek Rasiej <razor_ramoun__towywal__ op.pl>
Subject: Re: Oddychanie =?ISO-8859-2?Q?ciecz=B1?=
> Woda słodka ma mniejsze stężenie jonów niż krew i dlatego przenika do krwi
> (może jej nie być w płucach), woda słona ze względu na większe stężenie
> jonów niż we krwi powoduje reakcję obronną organizmu i napływ wody z
> organizmu do płuc co prowadzi do obrzęku płuc. Sposób tonięcia wybierasz sam
> :)
Czesc!
Toniecie wogole to jest malo zdrowe ;) ale z tego co wiem to latwiej
jest odratowac goscia, ktory sie topil w slonej(oczywiscie to rozwazania
teoretyczne, bo jakby nie bylo, raczej sie to wszystko w warunkach
laboratoryjnych nie odbywa wiec i porownac wypadki ciezko) niz takiego
slodkoodnego topielca, dlatego napisalem, ze lepiej jednak w slonej :) ,
co nie zmienia faktu ze najlepiej nie topic sie wogole.
Pozdrawiam
Maciek Rasiej
From: kedmilWYTNIJTO poczta.fm
Subject: Re: Gdzie koło Ełku?
Dzięki. A w którym miejscu (jakieś punkty charakterystyczne) i jak głęboko leży
ta żaglówka?
Pzdr
Camel
Witam
> ciekawe już zamarzły :) chyba że chcesz w ełckim .... , przejrzystość 2m ale
> za to jest
> do obejrzenia zatopiona dwumasztowa żaglówka typu DZ z masztami,
> olinowaniem
> oraz silnikiem zaburtowym. No i 70 km do hańczy :)
> Pozdrawiam
> Marek
>
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: "Coco Dive" <redsea vp.pl_wytnij_to>
Subject: Re: Egipt - wyprawa i nurkowanie z Coco Dive (market)
Użytkownik "bann" <banzaii irc.pl> napisał w wiadomości
news:dof8o5$i8c$1 nemesis.news.tpi.pl...
> Coco Dive napisał(a):
>
>> www.cocodive.pl
>
> proponowalbym zmienic na stronie:
> * pochodzenie firmy speedo, nie jest to firma brytyjska, jak piszecie
> * nazwe australijskiej firmy produkujacej sprzet plywacki - nie jest to
> Zoogs
> * napisac cos wiecej o instruktorach, ktorzy u was pracuja
>
> ====
> bann
Dziękuję bardzo za korektę i pomysły. Dziękuję też wszystkim, którzy
przesłali podobne info na konto prywatne.
Pozdrawiam świątecznie,
coco
From: =?iso-8859-2?Q?Jan_Werbi=F1ski?= <janwer_usenet0505 janwer.com>
Subject: Re: Opinia Andrew Georgitsis'a na stronie SANTI ( markt)
Użytkownik <stachura santi.pl> napisał w wiadomości
news:2132.00000039.43abc032 newsgate.onet.pl...
> Witam
>
To przekręcenie prostego słowa MARKET i napisanie ( markt) zestawione z
prawidłową pisownią trudnego nazwiska dla mnie PRYWATNIE wygląda, na
żenująco tani chwyt maketindody.
Żenada panowie, wstyd.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
From: "Olgierd Graca" <olgierdg o2.pl>
Subject: Re: Suunto D9 - poszukuję instrukcji PL
Oczywiście.
"Rob" <r-o-b.wytnij.to wp.pl> wrote in message
news:dof41o$po7$1 news.supermedia.pl...
>A czy warto było??
>
> Rob
>
From: =?iso-8859-2?Q?Jan_Werbi=F1ski?= <janwer_usenet0505 janwer.com>
Subject: Re: Opinia Andrew Georgitsis'a na stronie SANTI ( markt)
Czy ktoś nie potrafiący napisać prawidłowo słowa "market" potrafi zrobić
jakikolwiek produkt dobrej jakości?
Czy analfabetyzm jest skorelowany z kiepską jakością, czy może bardziej z
nieuczciwością?
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
From: "Olgierd Graca" <olgierdg o2.pl>
Subject: Re: Suunto D9 - poszukuję instrukcji PL
Instrukcję dostałem od Sławka z TP. Dziękuję i zamykam temat. :)
"Olgierd Graca" <olgierdg o2.pl> wrote in message
news:dodoki$q6h$1 atlantis.news.tpi.pl...
> Jakby ktoś był taki uprzejmy i podesłał na e-mail. Mam angielską, ale nie
> ze wszystkim udało mi się uporać.
> Świeży zakup, więc ciśnienie duże... :)
> olgierdg tlen.pl
>
From: "Nuroslaw" <nuroslaw poczta.fm>
Subject: Re: Oddychanie cieczą
> > Woda słodka ma mniejsze stężenie jonów niż krew i dlatego przenika do krwi
> > (może jej nie być w płucach), woda słona ze względu na większe stężenie
> > jonów niż we krwi powoduje reakcję obronną organizmu i napływ wody z
> > organizmu do płuc co prowadzi do obrzęku płuc. Sposób tonięcia wybierasz
sam
> > :)
>
> Czesc!
> Toniecie wogole to jest malo zdrowe ;) ale z tego co wiem to latwiej
> jest odratowac goscia, ktory sie topil w slonej(oczywiscie to rozwazania
> teoretyczne, bo jakby nie bylo, raczej sie to wszystko w warunkach
> laboratoryjnych nie odbywa wiec i porownac wypadki ciezko) niz takiego
> slodkoodnego topielca, dlatego napisalem, ze lepiej jednak w slonej :) ,
> co nie zmienia faktu ze najlepiej nie topic sie wogole.
>
> Pozdrawiam
> Maciek Rasiej
być może związane jest to z prostą zasadą. Prościej jest podać delikwentowi
płyny dożylnie np. w celu rozrzedzenia krwi i przywrócenia jej właściwości, i
walczyć z zalanymi, obrzękniętymi płucami niż z niedotleniem całego organizmu,
i próbami "zagęszczania" krwi. BO woda słodka przenika do krwi ją rozrzedzając,
a sole zawarte w krwi przenikają do płuc, a więc nie dość że rozrzedzenie krwi
to jeszcze pozbywanie się cennych składników.
Tak więc problem w oddychaniu cieczą o odpowiednich właściwościach bedzie
praktycznie moment zalewania i opróżniania płuc. Jak zalać jest łatwo i szybko
tak w drugą stronę to mało przyjemne.
a pytanie: kto z was topił się ??? Ja miałem taki przypadek jak uczyłem się
pływać. Ojciec wywalił mnie z łódki i miałem za nim płynąć. Przepłynęłem w ten
sposób jakieś 60-70 m i już miałem chwycić się pomostu, i zapomniałem że mam
płynąć, myślałem już wtedy jak wyjść, no źle obliczyłem odległośc od pomostu.
nabrałem wody.... ONI zdążyli mnie wyciąnąć. jedno co pamiętam, bardzo silny
ból, jak woda próbowała dostać się do płuc. Na szczęście nie zniechęciło mnie
do to wody :)))
pozdr. Nuroslaw
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: "Jacek" <nitrox9WYTNIJTO vp.pl>
Subject: Re: Opinia Andrew Georgitsis'a na stronie SANTI ( markt)
> Czy ktoś nie potrafiący napisać prawidłowo słowa "market" potrafi zrobić
> jakikolwiek produkt dobrej jakości?
> Czy analfabetyzm jest skorelowany z kiepską jakością, czy może bardziej z
> nieuczciwością?
>
> --
> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
> Prywatna http://www.janwer.com/
> Nasza siec http://www.fredry.net/
Witam,
dokładnie - to jest po prostu żenujące.
Pzdr
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: "Pitt_M" <gtbWYTNIJTO poczta.onet.pl>
Subject: Re: :Re ......... kto go widział
> Użytkownik "Marcin Przybylak" <funnyfarm magma-net.pl> napisał w wiadomości
> news:dof6fn$oeu$2 bandai.magma-net.pl...
> > Nie omieszkam wpaść bez względu na spotkanie :)
> > Jakieś www?
> >
>
> http://ferienhaus.unterkunft.de/accomodation/13979-
8630/region__Oderregion/style.html
>
> http://www.helenesee-ag.de/
>
> http://www.helene-see.de/
>
> http://www.fpriebus.onlinehome.de/deutschl.htm
>
> http://www.tc-helenesee.de/docs/tc-helenesee/helene.htm
>
> --
> -------------
> MisiekK
> -------------
>
> Dzięki za adresy - na pewno skorzystam, tylko strony to chyba dawno nie
aktualizowane bo ceny w markach niemieckich ( DM )
Pozdrawiam
Pitt_M
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: "Scuba Training" <sebastian scubaservice.com.pl>
Subject: Scuba Training życzenia :-)
Uprzejmie informujemy, że dzisiaj pracujemy do godziny 14 00
W przerwie między świętami a nowym rokiem nie pracujemy.
Za utrudnienia przepraszamy.
Życzymy wszystkim spokojnych, radosnych Świąt Bożego Narodzenia,
dużo szczęścia, uśmiechów i sukcesów nachodzącym roku.
--
Pozdrawiam
SCUBA TRAINING
Nowosielecka 14a, 00-466 Warszawa
tel.: (22) 646 98 43, faks: (22) 646 98 41
http://www.scubatraining.com.pl
From: Marek Janik <zis -no.spam-.bsd.net.pl>
Subject: Re: Opinia Andrew Georgitsis'a na stronie SANTI ( markt)
> dokładnie - to jest po prostu żenujące.
Zenujace sa takie posty jak ten wlasnie. Nigdy w zyciu nikt z was nie
zrobil literoweczki piszac cos na kompie ? Normalnie cud. Zgloscie sie
do TV Trwam .... wywiad z wami murowany.
Ja tak zas na marginesie zenujacej dyskusji ;) chcialem podwazelinowac
firme santi :) Wlasnie wczoraj kurier przyniosl mi paczuszke, w ktorej
byl ocieplaczyk. Od zamowienia do kuriera 4 dni, mimo ze jestem mocno
niewymiarowy to ocieplaczyk z podanych wymiarow jest w fajniutkim
porzadeczku ;)
Dodatkowo w paczce przyszedl gratis w postaci koszulki. Mam juz prezent
dla kogos bo z powodu mojej niewymiarowosci jest na mnie za mala :)
Pozdrawiam
From: maciek kanski <nie.dorobilem sie.maila>
Subject: Re: :Re ......... kto go =?iso-8859-2?Q?widzia=B3?=
On Thu, 22 Dec 2005 23:22:52 +0000 (UTC), Tomasz R Surmacz wrote:
> mk> właśnie, czy impreza będzie podlodowa czy czekamy do wiosny
Skoro nikt nie podchwytuje kwestii terminu to może jednak odłożyć na wiosnę.
Ograniczanie spotkania do tych, co nurkują pod lodem może być trochę
krzywdzące. Na wiosnę znowu będzie bełcik pod wodą.
Może jeżeli jest ktoś, kto w terminie podlodowym nie chce/nie może jechać,
ale pojechałby na wiosnę to się dopisze.
Pzdr
--
http://www.pajacyk.pl - czy już dzisiaj kliknąłeś dla dzieciaków?
From: Shrek <jwojna1 poczta.onet.pl>
Subject: Re: Oddychanie =?ISO-8859-1?Q?ciecz=B1?=
> >Oj, komplikujesz Wacpan ;)
>
> Albo upraszczam, zalezy z ktorej strony spojrzec na to.
Ujme to inaczej, per analogiam:
Pracuje jak wiesz w branzy telekomunikacyjnej i czasami mi przychodzic
tlumaczyc pewne zawilosci techniczne. OK, wszystko praktycznie powinno
sie dac wytlumaczyc z zasady zachowania energi, problem w tym, ze jak
zaczalbym od tego, to sluchacz by mi uciekl po pierwszych dwoch zdaniach ;)
Zamiast tego, posluguje sie analogia z krasnoludkami i latarkami i wierz
mi, daje sie w ten sposob wytlumaczyc bardzo wiele (cale SDH z
synchronizacja oraz DWDM na przyklad) i to na tyle skutecznie, ze pewna
KOBIETA i na dodatek PRAWNIK uwieziona ze mna w korku, kiedy
sprowokowala nieopatrznie swoim pytaniem moj 30min wyklad na ten temat,
potrafila wytlumaczyc to samo pozniej swoim kolezankom i kolegom z
kancelarii :D
Zaznaczam, ze poza tym ze jestem wstretnym meskim szowinista, nie mam
zamiaru deprecjonowac anii plci ani szacownego zawodu. Po prostu tak jak
ja nie chce wnikac w zawilosci prawne (mimo, ze czasami musze a moze sa
one dla nich ciekawe), rozumiem, ze oni tez nie chca sluchac wykladu o
telekomunikacji zaczynajac od zasady zachowania energii.
> Ale spojrzenie na kawitacje od Twojej strony, wcale nie jest takie
> jednoznaczne.
Wcale nie mialem takiej intencji. Przecietnemu czlowiekowi nie jest
specjalnie do szczescia potrzebna znajomosc szczegolow mechanizmu
powstawania kawitacji. Sadze, ze bedzie bardzo ukontentowany jesli
bedzie wiedzial, ze u podstaw lezy "parowanie" cieczy (i kondensacja)
(tak naprawde spekuluje sie czy aby nie powstaje tam dosyc dobra
proznia) i ze zjawisko zachodzi w zwiazku z szybkim przeplywem cieczy
wokol przeszkody oraz ze produkuje na tyle gwaltowne zmiany cisnienia i
fale uderzeniowa, ze moze prowadzic (i najczesciej prowadzi) do
zniszczenia powierzchni oplywanego ciala. Reszta to tylko rozwiniecie
dla ulatwienia zrozumienia i zapamietania. Nawet jesli w istocie istota
wszystkich zjawisk zachodzacych w czasie powstawania i zapadania sie
pecherzykow nie jest tu do konca zbadana, nie ma to znaczenia, bo sa to
szeczegoly, ktore 99% czytaczy zanudza, a ten 1% bedzie sam drazyl temat
az sie dowie.
Proces powstawania i zapadania sie pecherzyka jest
> przedmiotem otwartych badan.
No wlasnie. O tym samym pisze.
Np. przy zapadaniu sie tych pecherzykow
> moga pojawiac sie temperatury wystarczajace do zjonizowania atomow, a
> wiec i do rozbicia czasteczek wody, co otwieraloby pole do dalszego
> fantazjowania na temat wykorzystania tego zjawiska do odzyskiwania tlenu
> z wody...
Szczerze mowiac nie bardzo to do mnie przemawia. Pecherzyk powstaje na
skutek SPADKU (lokalnego) cisnienia. W takiej sytuacji temperatura nie
bedzie rosla, tylko raczej bedzie spadala (lokalnie).
Po tym pecherzyk sie zapada z powodu wysokiego cisnienia zewnetrznego,
ale z zasady zachowania energii wynikaloby, ze temperatura powinna
wrocic (wzrosnac) do circa pierwotnej plus ew. energia rozproszona
porczas przeplywu, tylko tej tak na oko to bedzie sporo za malo zeby
podgrzac ciecz do plazmy (najpierw musialby powstac znowu gaz.
Reasumujac: tu akurat watpie, zeby mogla powstac plazma (troche nie te
energie).
>
> >Tu juz nie bylbym do konca taki pewien czy tak drobna...
> >To zjawisko potrafi przerobic wrube okretowa w gabke
> >w dosyc krotkim okresie czasu....
>
> Prosta sprawa: na ile, gdy dochodzi do kawitacji, okret zwalnia?
Przeciez nie o to chodzilo. Mowilem o uszkodzaniach powierzchni sruby
powstajacych w wyniku kawitacji. LOKALNIE zjawisko jest bardzo
gwaltownie jak widac. Z tego co mnie uczono, zniszczenia powstaja w
wyniku dzialania fali uderzeniowej, ktora powstaje W CIECZY i
nastepujacych spadkow cisnienia do "prawie prozni", ktore "wyrywaja
mieso". Zdaje sobie, ze do mocno nieprecyzyjne, ale za to obrazowe, a
jak napisalem wyzej nie mam zamiaru czynic tu wykladu z mechaniki
plynow, bo ntg ;)
> Na mnie wieksze wrazenie robia te pecherzyki i zjawiska ktore w nich
> zachodza. Jakos bardziej mnie rusza hipoteza, ze temperatura w ich
> wnetrzu wzrasta do wielu tysiecy stopni, powstaja jakies blyski w
> zakresie UV i inne cuda. A wszystko na styku dwoch inspirujacych
> zjawisk: turbulencji i granicznych wartosci napiecia powierzchniowego.
> Czyli deterministycznego chaosu i nieskonczonosci;)
Jestem sceptyczny co do tego co napisales z ww. powodow. Teoria takowa
moze i jest, pozyjemy to zobaczymy czy bedzie udowodniona. Jak dla mnie
nie zapowiada sie przekonywyjaco, bo wydzielanie sie energii nie bedzie
sachodzilo tak na oko przy SPADKU cisnienia, lecz przy jego WZROSCIE.
Ten ostatni najgwaltowniej zachodzi w formie fali uderzeniowej W CIECZY
a nie w gazie, ktory z natury rzeczy jest o wiele bardziej scisliwy.
Boje sie, ze z tymi blyskami w zakresie UV to moze byc troche tak jak z
zimna synteza... Natomiast jesli chodzi o chaos i nieskonczonosc... tak
Swiatecznie Cie natchnelo? ;)
>
> >I tu wlasnie Wacpan udezyles chyba w sedno
> >sprawy... Zeby ocenic przydatnosc danej metody
> >pozyskania O2 z wody nas otaczajacej wazne jest
> >najpierw oszacowanie wydatku energetycznego
> >niezbednego do jej zastosowania.
>
> Czyli wracamy do zasady zachowania energii...:)
Alez ja nigdy nie kwestionowalem praw fizyki i rzeczy oczywistych (prawa
fizyki dla niektorych takowe niestety nie sa ;))
Pozdr.,
Shrek
From: "jakub debowski" <jakubd.WYTNIJ gazeta.pl>
Subject: Kolejne zyczenia Wesolych Swiat od...
Witam
Pragne zlozyc wszytskim nurkujacym z P.R.N. i ich najblizszym zyczenia z
okazji Swiat Bozego Narodzenia. Oczywiscie spokojnych, bez klotni przy stole,
obfitych w usmiech i mam nadzieje prezenty.
Pozdrawiam :-)
Jakub Debowski
www.immerse.pl Forum i Vortal nurkowy
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: "gh2006" <mbheba cyf-kr.edu.pl>
Subject: obudowa podwodna do lampy olympus FL50
witam,
prosze o pomoc w kwestii samodzielnego wykonania obudowy podwodnej do
FL50 - czy ktoś to zrobił i czy waszym zdaniem warto?
pozdrawiam gh
From: Marek Janik <zis -no.spam-.bsd.net.pl>
Subject: Re: Opinia Andrew Georgitsis'a na stronie SANTI ( markt)
> Oj, naiwny Ty.
To zle ? ;)
Wystarczy ze wszedzie dookola sa zwolennicy teorii spiskowej.
Pozdrawiam
From: =?ISO-8859-2?Q?Pawe=B3_Por=EAba?= <torilis wp.pl>
Subject: Re: Oddychanie =?ISO-8859-2?Q?ciecz=3F?=
Witam!
Dnia 12/23/2005 12:22 PM, Pan / Pani Shrek nawrotal:
>>Albo upraszczam, zalezy z ktorej strony spojrzec na to.
>Ujme to inaczej, per analogiam:
(...)
>Zamiast tego, posluguje sie analogia z krasnoludkami i
>latarkami i wierz mi, daje sie w ten sposob wytlumaczyc
>bardzo wiele (...)
Ja bym od razu spytal o to, jak dziala krasnoludek i musialbys poprosic
biologa, zeby Ci to zaczal tlumaczyc per analogia, na przykladzie jakis
maszyn... ;)
>>Ale spojrzenie na kawitacje od Twojej strony,
>>wcale nie jest takie jednoznaczne.
>Wcale nie mialem takiej intencji. Przecietnemu czlowiekowi
>nie jest specjalnie do szczescia potrzebna znajomosc szczegolow
>mechanizmu powstawania kawitacji. (...)
>Nawet jesli w istocie istota wszystkich zjawisk zachodzacych
>w czasie powstawania i zapadania sie pecherzykow nie jest tu
>do konca zbadana, nie ma to znaczenia, bo sa to szeczegoly,
>ktore 99% czytaczy zanudza, a ten 1% bedzie sam drazyl temat
>az sie dowie.
Byl konkretny problem. Czy zjawisko kawitacji mozna wykorzystac do
pobrania tlenu z wody. Jesli chcesz wyjsc od strony analizy mechanizmu
powstawania pecherzyka, tak jak to zrobiles, to sila rzeczy musisz wejsc
w szczegoly. Jesli chcesz to zrobic za pomoca analogii, to musi byc to
_BAAARDZO DOBRA_ analogia...
Tymczasem...
>>Prosta sprawa: na ile, gdy dochodzi do
>>kawitacji, okret zwalnia?
>Przeciez nie o to chodzilo.
>Mowilem o uszkodzaniach powierzchni sruby powstajacych (...)
Bo Tobie to wszystko sie z jednym kojarzy!
O tym wlasnie mowilismy. Praca wykonywana przez srube ma popychac okret
do przodu. Jesli czesc energii zostaje wykorzystana na generowanie
pecherzykow kawitacyjnych i fal uderzeniowych, to sprawnosc procesu
powinna zmalec.
Albo jeszcze prosciej mowiac: ta czesc energii, ktora mimo wystepowania
kawitacji, jest przeksztalcona w ruch okretu, nie jest wykorzystana na
kawitacje. A wiec i na ewentualne pobieranie tlenu z wody.
>Szczerze mowiac nie bardzo to do mnie przemawia.
>Pecherzyk powstaje na skutek SPADKU (lokalnego)
>cisnienia. W takiej sytuacji temperatura nie bedzie rosla,
> tylko raczej bedzie spadala (lokalnie).
Wzrost temperatury ma nastepowac przy zapadaniu sie pecherzyka.
>Po tym pecherzyk sie zapada z powodu wysokiego
>cisnienia zewnetrznego, ale z zasady zachowania energii
>wynikaloby, ze temperatura powinna wrocic (wzrosnac)
>do circa pierwotnej plus ew. energia rozproszona porczas
>przeplywu, tylko tej tak na oko to bedzie sporo za malo
>zeby podgrzac ciecz do plazmy (najpierw musialby powstac
>znowu gaz.
Pecherzyk zapada sie z powodu cisnienia zewnetrznego i NAPIECIA
POWIERZCHNIOWEGO, ktore, gdyby stosowac szkolny wzor, przy promieniach
pecherzyka malejacych do nieskonczonosci, rosnie do nieskonczonosci.
W praktyce oczywiscie sprawa rozbija sie o korpuskularna strukture wody,
jednak nadal operujemy duzymi liczbami, przy bardzo malych pecherzykach.
Zasada zachowania energii nie podpowiada tutaj wiele:
energia wlozona w makroskopowy pecherzyk, moze byc w wiekszosci
rozproszona, ale jej drobna czesc przekazana kilku czasteczkom, ktore
sie zalapia jako ostatnie w zapadajacym sie pecherzyku. I to one moga
zostac podgrzane do temperatury wielu tysiecy stopni (czytaj - uzyskaja
odpowiednio duza predkosc).
>Reasumujac: tu akurat watpie, zeby mogla powstac
>plazma (troche nie te energie).
A jaka energia jest potrzebna, zeby przeksztalcic w plazme np. 10
czasteczek wody?
Albo z innej beczki: jaka energia jest potrzebna zeby wyrwac
makroskopowa dziure w powierzchni sruby okretowej?
>Jestem sceptyczny co do tego co napisales z ww. powodow.
>Teoria takowa moze i jest, pozyjemy to zobaczymy czy
>bedzie udowodniona.
Prawde mowiac juz nie pamietam co w tej teorii bylo udowodnione, co zas
w sferze przypuszczen, czytalem o tym pare lat temu w jakims kolorowym
czasopismie, najprawdopodobniej "swiecie nauki".
>Boje sie, ze z tymi blyskami w zakresie UV to moze byc
>troche tak jak z zimna synteza...
Moze tak, moze nie. Jak wspominalem, teoria przewidywala te blyski, ale
nie pamietam, czy je zaobserwowano czy nie.
>Natomiast jesli chodzi o chaos i nieskonczonosc...
>tak Swiatecznie Cie natchnelo? ;)
E, nie, ja mam tak zawsze.
--
pozdrawiam
Pawel Poreba
http://www.nurkowanie.nekton.com.pl
From: "luki" <lukasz kserocom.pl_WYTNIJ_>
Subject: szukam
witam,
Moze nie nurkowo ale mam maly problem nadwodny.
Czy ktos z szanownych nurasow posiada moze
autko Opel FRONTERA?
Szukam do niego manuala - instrukcji obslugi :)
jesli ktos ma prosze o kontakt
lukaszjesse interia.pl
dzieki i pozdro
luki
From: "Jacek Trembowelski" <jtrembowelski hotmail.com>
Subject: Re: szukam
> autko Opel FRONTERA?
>
> Szukam do niego manuala - instrukcji obslugi :)
Heja
Poszukaj tutaj:
http://www.rajdy4x4.pl/forum/
jest osobny dział dla Opla.
Pozdrawiam
Jacek Trembowelski
From: "luki" <lukasz kserocom.pl_WYTNIJ_>
Subject: Re: szukam
> Heja
>
> Poszukaj tutaj:
> http://www.rajdy4x4.pl/forum/
>
> jest osobny dział dla Opla.
>
> Pozdrawiam
> Jacek Trembowelski
Dzieki Bardzo :))))
From: WW <wuwu0 vp.pl>
Subject: Zyczenia
Witam
Wszystkim
TYLU WYJSC, ILU WEJSC
i czego tam jeszcze ktos chce ;-)
Pozdrawiam
WW
From: "richie" <seaworld apnet.pl>
Subject: Re: :Re ......... kto go widział
jak w Łagowie to gdzie i w jakim ośrodku?
proponuję j.lubikowskie i ośrodek Amalia super warunki pobytowe(nowo
wybudowane), niskie ceny ,nad samą wodą ,wielka sala konferencyjna w razie
niepogody i duuuużej frekwencji itp.(nocleg ok 30zł)
A naszedł mię taki pomysł !
> Ale od początku.
> Od czasu do czasu na grupie pojawiają sie wątki typu:
> - kto widział Jana Werbińskiego i dlaczego on taki jest jaki jest
> - kto to jest Jan Dudziński i co on robi i dlaczego
> - kto jest Mania . Czy to jest on czy ona ?
> - dlaczego CMAS jest bardziej .... od PADI i odwrotnie.
> - co to jest DIR i komu to służy
> - itd
> - itd
> Tak sobie pomyślałem że można by wzorem innych grup dyskusyjny zorganizować
> w okolicy wiosny - lata spotkanie grupowe. Gdzieś w Polce nad jakąś wodą.
> Gdzie wszyscy zainteresowani mieli by okazję np. zobaczyć i pomacać JW. Co
> bardziej ogniści adwersarze mogli by sobie wyjaśnić rozbieżności "oko w
> oko"..... przy beczce piwa. Program spotkania mógłby być bardzo szeroki .
> Wiesiek
> (Jak by co to stawiam beczkę piwa)
>
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl