From: Krzysztof Wychowalek <Xpert SexyVeg.com>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
".ana" <danastarWYTNIJTO autograf.pl> wrote in
news:3d79.000000e7.439f0a7c newsgate.onet.pl:
> A co widzisz w tego typu zdaniu
> "Jesli podczas tej akcji ucierpialo jakiekolwiek istnienie -
> prosze o nie podpisywanie sie jako A.L.F.!!!"
Nie wiem jak działa ALF, ale chyba nie jako zarejestrowana, legalna
organizacja, z osobami odpowiedzialnymi (zarządem), statutem i
nadzorem starosty. Jeśli Zarząd Empatii oficjalnie stwierdził "nie
wchodzimy w to", to naprawdę sprawa jest zamknięta, obojętnie
członkowie jakich organizacji brali sobie na własną rękę udział w
wydarzeniach (dam głowę, że znalazłby się tam również niejeden
członek PCK, społdzielni mieszkaniowej albo związku zawodowego).
> Mozna trafic na takie kwiatki, ale Ty, jako dzialacz wielu
> organizacji musisz sie z tym spotykac.
Faktycznie, jestem członkiem wielu organizacji, "działaczem"
mniejszej liczby, ale też kilku, ale niestety nie spotykam się "z
tym", bo żadna z nich nie robi niczego nielegalnego, co do czego
miałaby uzasadnienie postawa "w razie wpadki, my o niczym nie wiemy!"
--
Krzysztof Wychowalek <xpert vege.pl>
ICQ# 34184303 | PGP Key ID 0x576B87F6
From: misiu <misiu-1 gazeta.pl>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
Krzysztof Wychowalek napisał(a):
> Oczywiscie, Mlodziez Wszechpolska takze ma prawo korzystac z wolnosci
> demokracji, obojetnie jak bardzo nam sie to nie podoba. MW jest
> legalnie istniejacym stowarzyszeniem (nie partia polityczna jak
> czesto mylnie sie uwaza, dzialalnosci partii na terenie szkol
> zabrania ustawa) i jesli dyrektor szkoly wyrazi na to zgode, moze
> prowadzic pogadanki np. historyczne czy patriotyczne (historia czy
> patriotyzm to nie sa tematy zakazane, podobnie jak pogadanki
> "antycyrkowe").
To znaczy, że histeria rozpętana przez media jest nieuzasadniona?
> To, ze cyrki dzialaja legalnie, podobnie jak np.
> salony masazu erotycznego czy sklepy z alkoholem, nie oznacza ze nie
> wolno informowac uczniow o tym, ze nie musza wcale korzystac z takiej
> rozrywki.
Komu Ty chcesz kit wciskać? Myślisz, że bez Waszej informacji uczniowie
nie wiedzą, że _nie_muszą_ korzystać z takiej rozrywki? Bądź pewny, że
wiedzą nawet to, że z "salonów masażu erotycznego" czy sklepów z
alkoholem _nie_wolno_ im korzystać. Z tego też powodu porównanie z
cyrkami jest chybione. Wam nie chodzi o przekazanie informacji, że
_nie_muszą_, tylko o agitację, że _nie_powinni_ tego robić. Przed kim
wstydzisz się do tego przyznać? Przede mną, przed postronnym
czytelnikiem, czy przed sobą?
> To stanowisko podziela wiele kuratoriow oswiaty, ktore
> rowniez zalecaja szkolom nie promowanie wsrod dzieci tej formy
> rozrywki z udzialem zwierzat:
Między nie promowaniem a Waszymi agitkami antycyrkowymi jest zasadnicza
różnica.
> Gwoli wyjasnienia, nie wiem jak na pogadankach patriotycznych
> prowadzonych przez MW, ale na zajeciach ekologicznych w klasie zawze
> jest nauczyciel, ktory dba o to, zeby przekazywane dzieciom tresci
> byly zgodne z programem nauczania przewidzianym dla tej grupy
> wiekowej.
Mało który nauczyciel czy dyrektor ma większy szacunek dla wolności niż
dla poprawności politycznej, dlatego własnie pozwala się na Wasze agitki
w szkołach, a Młodzieży Wszechpolskiej odmawia.
From: ".ana" <danastarWYTNIJTO autograf.pl>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
Krzysztof napisal
>
> > A co widzisz w tego typu zdaniu
> > "Jesli podczas tej akcji ucierpialo jakiekolwiek istnienie -
> > prosze o nie podpisywanie sie jako A.L.F.!!!"
>
> Nie wiem jak działa ALF, ale chyba nie jako zarejestrowana, legalna
> organizacja, z osobami odpowiedzialnymi (zarządem), statutem i
> nadzorem starosty. Jeśli Zarząd Empatii oficjalnie stwierdził "nie
> wchodzimy w to", to naprawdę sprawa jest zamknięta, obojętnie
> członkowie jakich organizacji brali sobie na własną rękę udział w
> wydarzeniach (dam głowę, że znalazłby się tam również niejeden
> członek PCK, społdzielni mieszkaniowej albo związku zawodowego).
>
> > Mozna trafic na takie kwiatki, ale Ty, jako dzialacz wielu
> > organizacji musisz sie z tym spotykac.
>
> Faktycznie, jestem członkiem wielu organizacji, "działaczem"
> mniejszej liczby, ale też kilku, ale niestety nie spotykam się "z
> tym", bo żadna z nich nie robi niczego nielegalnego, co do czego
> miałaby uzasadnienie postawa "w razie wpadki, my o niczym nie wiemy!"
Czegos tu nie rozumiem
To "kurczątko" nie bylo członkiem-zwykłym, ale bylo wspierającym???
Czyli nie bylo od was, ale bylo?
Czy tak sobie, dla hecy wystapilo pod szyldem Empatii.
A moze to spisek konkurencji?
..ana
"Członkostwo czy współpraca
Jeśli zgadzasz się z naszymi celami i sposobami działania opisanymi w statucie,
spełniasz warunki w nim zawarte (w tym masz ukończone 16 lat) i chcesz działać
w ramach Empatii, możesz wybrać pomiędzy dwoma rodzajami członkostwa - zwykłym
oraz wspierającym. Jeśli z jakichś powodów nie chesz lub nie możesz zostać
członkiem stowarzyszenia, możesz z nami współpracować w inny sposób. Na
przykład pomagając przy organizowaniu w Twoim mieście naszych akcji,
dystrybucji materiałów itp. Nie masz wtedy jednak prawa występować w naszym
imieniu i masz niewielki wpływ na program naszych działań."
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: Krzysztof Wychowalek <Xpert SexyVeg.com>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
misiu <misiu-1 gazeta.pl> wrote in
news:a8323$439f13ba$57cf8446$1282 news.chello.pl:
>> szkoly wyrazi na to zgode, moze prowadzic pogadanki np.
>> historyczne czy patriotyczne (historia czy patriotyzm to nie sa
>> tematy zakazane, podobnie jak pogadanki "antycyrkowe").
> To znaczy, że histeria rozpętana przez media jest
> nieuzasadniona?
Nie wiem co piszą w gazetach, ale - mimo szczerej niechęci do MW,
idei która im przyświeca i do działań, które podejmują - trudno mi
znaleźć podstawę prawną, dla której to stowarzyszenie nie miałoby
prowadzić w szkołach zajęć i pogadanek tak jak setki innych
organizacji społecznych. Oczywiście pod warunkiem, że są to
rzeczywiście zajęcia np. patriotyczne, a nie np. szerzące nienawiść
do Żydów czy gloryfikujące przemoc czy nazizm. Ale to rola dyrektora
i nauczyciela, żeby mieć nad tym pieczę.
Swoją drogą, uważam że szereg _innych_ podejmowanych przez MW działań
jest sprzecznych z prawem, z Konstytucją i byłoby uzasadnione gdyby
organy nadzorujące tę organizację (starostowie i prezydenci miast)
wykorzystali swoje uprawnienia. Wtedy problem przestałby istnieć.
Jest to też przyczynek do dyskusji nad tym, czy zakaz działania
partii politycznych na terenie szkół oznacza również zakaz
jakiejkolwiek działalności politycznej i co to znaczy "politycznej" i
jak rozróżnić organizację polityczną (ale nie zarejestrowaną jako
partia) od innych organizacji społecznych itp - ale to nie jest temat
na tę grupę.
> Między nie promowaniem a Waszymi agitkami antycyrkowymi jest
> zasadnicza różnica.
Byłeś kiedyś na takich zajęciach? Nie przypominam sobie, jesteś chyba
trochę za stary. Zawsze możesz się zapisać przez formularz na stronie
http://www.zrodla.org/index.php?strona=warsztaty
--
Krzysztof Wychowalek <xpert vege.pl>
ICQ# 34184303 | PGP Key ID 0x576B87F6
From: Krzysztof Wychowalek <Xpert SexyVeg.com>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
".ana" <danastarWYTNIJTO autograf.pl> wrote in
news:3d79.00000109.439f1528 newsgate.onet.pl:
> Czegos tu nie rozumiem
> To "kurczątko" nie bylo członkiem-zwykłym, ale bylo
> wspierającym???
Być może było członkiem zwykłym, nie mam pojęcia i nie wiem co to za
"kurczątko", nie mam w zwyczaju śledzić poczynań innych osób
zrzeszonych w tym samym stowarzyszeniu co ja (dla wyjaśnienia - ja
jestem członkiem zwyczajnym). Nie byłem na żadnej akcji organizowanej
przez PETA, nie chodzę też do KFC, więc żadnych "kurczątek" nie
widziałem i nie wiem jaki szyld miały. Wiem, że Empatia miała
propozycję włączenie się w te działania, ale po dyskusji wśród
członkiń i członków - Zarząd odmówił.
--
Krzysztof Wychowalek <xpert vege.pl>
ICQ# 34184303 | PGP Key ID 0x576B87F6
From: Krzysztof Wychowalek <Xpert SexyVeg.com>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
"Pszemol" <Pszemol PolBox.com> wrote in
news:dnmhmb.8fk.0 poczta.onet.pl:
> Postawa Gzyry trochę mi przypominę postawę Korwina Mikke.
Korwin-Mikkego
> Jednakowa pewność siebie i bezkompromisowość.
> On by poparł PETA gdyby domagała się zamknięcia wszystkich
> restauracji KFC i wprowadzenia zakazu uboju kurczaków :-))))
Dokładnie tak. I cieszę się, że zwierzętami zajmują się również
ludzie z tak bezkompromisową postawą. Dzięki temu być może uda się
kiedyś osiągnąć prawdziwą zmianę stosunków między homosapiensem i
pozostałymi zwierzętami.
--
Krzysztof Wychowalek <xpert vege.pl>
ICQ# 34184303 | PGP Key ID 0x576B87F6
From: misiu <misiu-1 gazeta.pl>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
Krzysztof Wychowalek napisał(a):
> Nie wiem co piszą w gazetach, ale - mimo szczerej niechęci do MW,
> idei która im przyświeca i do działań, które podejmują - trudno mi
> znaleźć podstawę prawną, dla której to stowarzyszenie nie miałoby
> prowadzić w szkołach zajęć i pogadanek tak jak setki innych
> organizacji społecznych.
A jednak znajduja się tacy pedagodzy, którzy stawiają im tamę. Szkoda,
że przy okazji nie pogonią kota jeszcze paru innym, wciskającym
dzieciakom propagandę.
> Byłeś kiedyś na takich zajęciach? Nie przypominam sobie, jesteś chyba
> trochę za stary. Zawsze możesz się zapisać przez formularz na stronie
> http://www.zrodla.org/index.php?strona=warsztaty
A koniecznie potrzebowałem być? Przypomnij nam, kto to napisał:
> druga mozliwosc to nie formulowanie az tak wprost celu swojej "walki"
> - sprawy antycyrkowe spokojnie mozna prowadzic w ramach szerszej
> edukacji ekologicznej, co zreszta w swoim czasie z powodzeniem
> robilismy w Lodzi
Któż tak otwarcie, że aż bezczelnie, przyznał się do prowadzenia
agitacji pod płaszczykiem edukacji? Prawidłowa odpowiedź nagrodzona
zostanie brawami.
From: ".ana" <danastarWYTNIJTO autograf.pl>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
Krzysztof napisal
>
> > Czegos tu nie rozumiem
> > To "kurczątko" nie bylo członkiem-zwykłym, ale bylo
> > wspierającym???
>
> Być może było członkiem zwykłym, nie mam pojęcia
Czlonka zwyklego, mozna chyba pozbawic czlonkostwa w razie nieprzestrzegania
polecen zarzadu?
Wspierajacego chyba to nie dotyczy?
Nie znam sie na tym, a czytac nie zamierzam (szczegółowo)
> i nie wiem co to za
> "kurczątko", nie mam w zwyczaju śledzić poczynań innych osób
> zrzeszonych w tym samym stowarzyszeniu co ja (dla wyjaśnienia - ja
> jestem członkiem zwyczajnym).
Śledzić?
No zreszta nie dziwie sie.
Trudno sie we wszystkim orientowac, należąc do paru organizacji czy
stowarzyszen.
> Nie byłem na żadnej akcji organizowanej przez PETA,
A przez Empatie, lub inne organizacje do ktorych nalezysz?
> nie chodzę też do KFC,
> więc żadnych "kurczątek" nie
> widziałem i nie wiem jaki szyld miały.
Wigi podeslala linka. Nawet nie spojrzales?
> Wiem, że Empatia miała
> propozycję włączenie się w te działania, ale po dyskusji wśród
> członkiń i członków - Zarząd odmówił.
Dlaczego odmówił?
A co z wdzięcznością za darmowe materiały:)
..ana
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: misiu <misiu-1 gazeta.pl>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
Krzysztof Wychowalek napisał(a):
> Dokładnie tak. I cieszę się, że zwierzętami zajmują się również
> ludzie z tak bezkompromisową postawą. Dzięki temu być może uda się
> kiedyś osiągnąć prawdziwą zmianę stosunków między homosapiensem i
> pozostałymi zwierzętami.
Jeśli nawet, to na krótko. "Prawdziwa zmiana stosunków" między
pracodawcami a ludem pracującym miast i wsi, dokonana także dzięki
bezkompromisowej postawie niektórych ludzi, potrwała 70 lat, po
czym zbankrutowała. Wasz porządek upadłby dwa razy prędzej.
Tamten był dwa razy mniej tyrański. Nie zabraniał jedzenia mięsa.
From: Krzysztof Wychowalek <Xpert SexyVeg.com>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
misiu <misiu-1 gazeta.pl> wrote in
news:7814a$439f20fd$57cf8446$4205 news.chello.pl:
> > druga mozliwosc to nie formulowanie az tak wprost celu swojej
> > "walki" - sprawy antycyrkowe spokojnie mozna prowadzic w
> > ramach szerszej edukacji ekologicznej, co zreszta w swoim
> > czasie z powodzeniem robilismy w Lodzi
> Któż tak otwarcie, że aż bezczelnie, przyznał się do prowadzenia
> agitacji pod płaszczykiem edukacji? Prawidłowa odpowiedź
> nagrodzona zostanie brawami.
Przecież nie pisałem o robieniu czegokolwiek "pod płaszczykiem" -
tylko "w ramach". Jeśli nie widzisz różnicy, nie chcę mi się po raz
kolejny pisać o nadzorze metodycznym i Wydziału Edukacji. Oczywiście,
można widziec spisek nie tylko w naszych działaniach, ale również w
działaniu kuratorów, Ministerstwa Edukacji. Tyle, że wierzący w takie
spiski zazwyczaj są leczeni w zakładach zamkniętych.
A tamto zdanie jest wyjęte z kontekstu i padlo w trakcie rozmowy o
tym, czy samorządy mogą być zainteresowane wspieraniem finansowym
działań przeciwko cyrkom. Otóż późniejsze działania kuratoriów i
Ministerstwa pokazują że tak - oficjalne instytucje edukacyjne w
Polsce przyznają, że cyrk to nie jest właściwa rozrywka dla dzieci.
--
Krzysztof Wychowalek <xpert vege.pl>
ICQ# 34184303 | PGP Key ID 0x576B87F6
From: "inya" <wigada poczta.onet.pl>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
Użytkownik "Krzysztof Wychowalek" <Xpert SexyVeg.com> napisał w wiadomości
news:Xns972BC26402B41vegexpert 193.110.122.97...
> Jeśli Zarząd Empatii oficjalnie stwierdził "nie
> wchodzimy w to", to naprawdę sprawa jest zamknięta, obojętnie
> członkowie jakich organizacji brali sobie na własną rękę udział w
> wydarzeniach
No to poznaj Zarząd Empatii:
http://media.wp.pl/kat,12611,wid,7775602,wiadomosc.html?ticaid=1b6e
"Happening zorganizowała brytyjska organizacja PETA, wspierana przez
polskie stowarzyszenie "Empatia". /.../
W wyniku tajnego śledztwa przeprowadzonego w jednej z ubojni amerykańskiego
dostawcy KFC ujawniono, że pracownicy kopią, rzucają i depczą żywe ptaki -
wyjaśniał powód demonstracji Daniel Różański, koordynator akcji z ramienia
"Empatii". "
No proszę, nawet koordynator z ramienia się znalazł...
Dalej będziesz twierdził, że cały świat kłamie tylko Gzyra mówi prawdę?
From: "Pszemol" <Pszemol PolBox.com>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
"Krzysztof Wychowalek" <Xpert SexyVeg.com> wrote in message news:Xns972BD01846428vegexpert 193.110.122.97...
>> Jednakowa pewność siebie i bezkompromisowość.
>> On by poparł PETA gdyby domagała się zamknięcia wszystkich
>> restauracji KFC i wprowadzenia zakazu uboju kurczaków :-))))
>
> Dokładnie tak. I cieszę się, że zwierzętami zajmują się również
> ludzie z tak bezkompromisową postawą. Dzięki temu być może uda się
> kiedyś osiągnąć prawdziwą zmianę stosunków między homosapiensem i
> pozostałymi zwierzętami.
Problem w tym Krzyśku, że taka postawa to jest pogranicze
fundementalizmu, radykalizmu i fanatyzmu z jakim mamy do
czynienia już w innych dziedzinach, dajmy na to radykalny
muzułmanizm. Ty się cieszysz z radykałów wegetariańskich
i klaskałbyś głośno gdyby do więzienia wsadzano za jedzenie
mięsa, ale z pewnością nie byłoby Ci wesoło gdyby podobni
fundamentaliści zmuszali Cię do kłaniania się każdego dnia
w południe w kierunku Mekki. Przemyśl to sobie na spokojnie.
Najlepiej po cichu abyś nie musiał znów czegoś wymyślać
w tonie aktywistów PZPR jacy odwiedzali moje liceum w 80-tych.
From: ".ana" <danastarWYTNIJTO autograf.pl>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
Krzysztof napisal
>
- na zdjęciach są skąpo
> odziane panie z tabliczkami "KFC Torturuje Kurczaki. PETA".
Tak dla rozweselenia przed snem:))))
to moze by jakie panie, przebraly sie za Syrenki
A panowie za Syrenów?
Nadchodzi DR
Co na to członkowie zarządu?
..ana
> Bo większość członków stowarzyszenia uważała, że ta akcja nie promuje
> takich celów, jakie ma Empatia. I tak też uważali członkowie zarządu.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: "Pszemol" <Pszemol PolBox.com>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
"inya" <wigada poczta.onet.pl> wrote in message news:dnnaem$1eu6$1 news2.ipartners.pl...
> No to poznaj Zarząd Empatii:
>
> http://media.wp.pl/kat,12611,wid,7775602,wiadomosc.html?ticaid=1b6e
>
> "Happening zorganizowała brytyjska organizacja PETA, wspierana przez
> polskie stowarzyszenie "Empatia". /.../
> W wyniku tajnego śledztwa przeprowadzonego w jednej z ubojni amerykańskiego
> dostawcy KFC ujawniono, że pracownicy kopią, rzucają i depczą żywe ptaki -
> wyjaśniał powód demonstracji Daniel Różański, koordynator akcji z ramienia
> "Empatii". "
>
> No proszę, nawet koordynator z ramienia się znalazł...
>
> Dalej będziesz twierdził, że cały świat kłamie tylko Gzyra mówi prawdę?
Zdaje się że król Gzyra jest osamotniony na swym tronie ;-)
From: misiu <misiu-1 gazeta.pl>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
Krzysztof Wychowalek napisał(a):
> misiu <misiu-1 gazeta.pl> wrote in
> news:7814a$439f20fd$57cf8446$4205 news.chello.pl:
>
>
>>>druga mozliwosc to nie formulowanie az tak wprost celu swojej
>>>"walki" - sprawy antycyrkowe spokojnie mozna prowadzic w
>>>ramach szerszej edukacji ekologicznej, co zreszta w swoim
>>>czasie z powodzeniem robilismy w Lodzi
>
>
>
>>Któż tak otwarcie, że aż bezczelnie, przyznał się do prowadzenia
>>agitacji pod płaszczykiem edukacji? Prawidłowa odpowiedź
>>nagrodzona zostanie brawami.
>
>
> Przecież nie pisałem o robieniu czegokolwiek "pod płaszczykiem" -
> tylko "w ramach".
Co napisałeś, każdy może przeczytać. Ukryłeś agitację przez
"sformułowanie nie wprost swojej walki" i jeszcze się wypierasz,
jak żaba błota. To żenujące.
> Jeśli nie widzisz różnicy, nie chcę mi się po raz
> kolejny pisać o nadzorze metodycznym i Wydziału Edukacji.
Przed którym to nadzorem sprawa została właśnie ukryta. Napisałem
wcześniej - nadzór w polskich warunkach to rzecz iluzoryczna. Wkracza
wtedy, kiedy gdzieś mleko się wyleje i ktoś (rodzice, media) zrobią
aferę. Czyli nie ma mowy o żadnym spisku, co nieudolnie usiłujesz
insynuować, tani manipulancie.
> A tamto zdanie jest wyjęte z kontekstu i padlo w trakcie rozmowy o
> tym, czy samorządy mogą być zainteresowane wspieraniem finansowym
> działań przeciwko cyrkom. Otóż późniejsze działania kuratoriów i
> Ministerstwa pokazują że tak - oficjalne instytucje edukacyjne w
> Polsce przyznają, że cyrk to nie jest właściwa rozrywka dla dzieci.
Terror poprawności politycznej i waszych gwizdanych protestów.
W obronie świętego spokoju i wobec obojętności milczącej większości
ustępują się przed ekstremą.
From: misiu <misiu-1 gazeta.pl>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
inya napisał(a):
> "Happening zorganizowała brytyjska organizacja PETA, wspierana przez
> polskie stowarzyszenie "Empatia". /.../
> W wyniku tajnego śledztwa przeprowadzonego w jednej z ubojni amerykańskiego
> dostawcy KFC ujawniono, że pracownicy kopią, rzucają i depczą żywe ptaki -
Ciekawe, dlaczego PETA nie propaguje prawidłowych metod zabijania?
Takich, jakie sama stosuje wobec powierzonych jej zwierzaków.
http://www.petakillsanimals.com/downloads/PetaKillsAnimals.pdf
From: siwa <siwa BEZ_TEGO.gazeta.pl>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
Krzysztof Wychowalek <Xpert SexyVeg.com> napisał(a):
> Korwin-Mikkego
Korwina-Mikkego.
Jak Pawlikowskiej-Jasnorzewskiej.
--
........:: s i w a ::.......
..:: JID:siwa jabber.org ::.
-#--#--#--#--#--#--#--#--#-
From: gzyra <gzyra gazeta.lp>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
siwa wrote:
>>Uwazam, ze sa zbyt kompromisowi.
>
> Aaaaaaaaaaa.
Nie wiem co odpowiedziec, bo powyzsze raczej nieartykulowane jest.
Dodam, ze PETA to bardzo duza organizacja, zajmujaca sie naprawde
wieloma rzeczami, taki gigamoloch raczej. Ilosc informacji, jaka od nich
wyplywa codziennie (mozna sobie zasubskrybowac u nich, najlepiej via
RSS) jest ogromna. Obawiam sie, ze znizki formy sa produktem ubocznym
tego rozrostu. Ale oczywiscie wazny jest tez sam profil (nie wiem, czy
mozemy zalozyc, ze go kontroluja). W skrocie mowiac: mam (i wiem, ze
inni maja) wobec PETA mieszane uczucia. Dobre, nijakie i zle. Rozne.
Stad ta wybiorczosc w popieraniu akcji.
de
From: misiu <misiu-1 gazeta.pl>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
siwa napisał(a):
>>Korwin-Mikkego
>
>
> Korwina-Mikkego.
> Jak Pawlikowskiej-Jasnorzewskiej.
Google podaje 490 trafień dla stringu "korwina-mikkego" i 26500 trafień
dla "korwin-mikkego". Ale też 14300 trafień dla "korwina-mikke". :-)
Sam zainteresowany widzi to jeszcze inaczej:
http://www.pjkm.pl/
From: gzyra <gzyra gazeta.lp>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
..ana wrote:
>> Gdyby istnialy syreny, na 100 proc. nie bylby w XXI w. w
>> cywilizowanej Europie traktowane tak podle jak ryby. Wedlug mnie
>> mialyby prawa obywatelskie i moglyby startowac z powodzeniem w
>> konkursie Interwizji.
>
> Taaa, trzymane w wannach z tymi wszystkimi bajerami i przewozone w
> cysternach na te konkursy;) A jakie prawa by mialy? Prawo glosu?
Syreniego zapewne. Nigdy nie bylem dobry w snuciu wizji SF.
> A teraz, czego sie pozbawia, porownujac rzeznie do obozow
> koncentracyjnych, stawiajac na rowni gehenne ludzi z "gehenna"
> zwierzat? No, chyba ze myslimy o ludziach jako o "ludzkim bydle"
Paralele znajdowano juz dawno, jesli interesowalas sie akcja
"Holocaust..." i czytalas materialy na stronie PETA i na naszej to
wiesz, ze motto zaczerpniete jest z I.B. Singera. Dokladniej jest to
opisane w ksiazce Wieczna Treblinka i innych, o ktorych Ci juz wspominalem.
Nie wiem czego pozbawiaja ludzie, ktorzy "stawiaja na rowni gehenne
ludzi z "gehenna" zwierzat", bo nie znam takich. Jak to zmierzyc? Jesli
odnosisz sie do akcji "Holocaust...", to albo jej nie znasz albo nie
zroumialas.
>> Uczciwie mowie, ze nie jestem chodzacym idealem. Wszystko, co moge
>> zrobic, to starac sie.
>
> Nikt nie jest, ale bywaja ludzie, ktorzy nie musza sie starac. Pewne
> rzeczy wyssali z "mlekiem matki"
Pozdrow ode mnie tych idealnych ludzi, ktorzy w ogole nie musza sie
starac, bo pewne rzeczy wyssali z mlekiem matki.
>> Zreszta sami glowni teoretycy tej idei sa weganami.
>
> I to jest ta najwyzsza kasta?
Z tego co wiem, sa wspolczesnymi Amerykanami.
>> "mam" tylko kilka pajakow i tym podobnych.
>
> Paskudztwo. Tylko mi nie mow, ze te "czarne wdowy" spaceruja sobie po
> twoim łóżku!
Nie, wdowy beda sobie ewentualnie spacerowac dopiero mo mojej smierci.
Obecnie spaceruje zonkubina.
> Dzieje mlodego, kochajacego sie malzenstwa, w zycie ktorego wkracza
> fanatyczny przywodca ruchu nacjonalistycznego.
Ojej. Pewnie jest przystojny ten przywodca i oboje sie w nim zakochuja.
Dawno nie czytalem ksiazek przygodowych.
> "Doskonała wygrana jest dobrem najwiekszym, ale jezeli jest ona
> niemozliwa, wowczas drugim z kolei najwiekszym dobrem jest doskonala
> przegrana"
Obawiam sie, ze doskonalosc nie jest mi pisana w zadnej postaci. Tez tak
o sobie myslisz?
>> Tutejsi wegenauci ponosza kleski w probach przekonania przybyszow z
>> miesolandii do wiekszej empatii, wnikania glebiej i patrzenia
>> szerzej.
>
> Czyli ze sam sie przyznajesz do kleski? A nie wziąłeś pod uwage, ze
> mieszkancy miesolandii wnikaja glebiej i patrza szerzej?
Bitwy regularnie przegrywamy, jesli zalozyc, ze byloby fajnie, gdybyscie
nas zrozumieli i zaakceptowali. Czy to jest kleska ostateczna? Nie, na
pewno nie. Wiem o tym, ze sie zmieniliscie pod wplywem czytania i
pisania tu. Nawet, jesli tak bardzo probujcie udowodnic, ze nie. Wiem,
bo sam sie zmienilem. Szesc lat pisania na psw, dostatecznie dlugo, zeby
zauwazyc zmiany. Kiedys rzucalem sie bardziej, teraz jestem spokojny.
Co do wnikania - nie mamy na psw szczescia do glebi krytyki, niestety.
> "Jestescie ciemni, zupelnie jak krzemienie. Musicie zderzac sie
> gwaltownie i robic halas, zeby wykrzesac z siebie iskry. Ale ich
> dorywcze blyski podsycaja jedynie tylko wasza pyche, a nie zaostrzaja
> bystrosci wzroku"
To dobre, naprawde dobre. Jak bede mial zamiar udac sie w celu zderzania
na jakies forum lub grupe, ktora z definicji skupia ludzi inaczej
myslacych niz ja, przeczytam ten cytat sto razy, zanim to zrobie - obiecuje.
de
From: gzyra <gzyra gazeta.lp>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
..ana wrote:
>> Wiem, że Empatia miała propozycję włączenie się w te działania, ale
>> po dyskusji wśród członkiń i członków - Zarząd odmówił.
>
> Dlaczego odmówił? A co z wdzięcznością za darmowe materiały:)
Z wdziecznosci za materialy mowimy wszem i wobec publicznie, ze PETA nie
upadla jeszcze na samo dno. I niech to zostanie dla potomnych, obraz
stanu na grudzien 2005.
de
From: gzyra <gzyra gazeta.lp>
Subject: Re: radykalna doktryna...
rise wrote:
> Przytoczę dwie złote myśli, które ostatnio do mnie dotarły, wygłaszane przez
> pewnego radykała w kwestii praw zwierząt Garego Francione'a, z moim krótkim
> komentarzem. (...)
Musze ten watek odlozyc na pozniej, przejrzalem tylko, ale ciesze sie,
ze polski Usenet dyskutuje o Francione. To znak czasu. Wchodzimy w nowy
etap, jak bonie dydy. Wiele z tego, co mowie GF mi sie podoba (sporo
czytalem) i tym bardziej mam ochote znalezc i rozwiercic dziury w jego
sposobie myslenia. Ale grudzien odpada.
gzyra
From: "Pszemol" <Pszemol PolBox.com>
Subject: Re: radykalna doktryna...
"gzyra" <gzyra gazeta.lp> wrote in message news:dnnloj$gum$1 atlantis.news.tpi.pl...
> Musze ten watek odlozyc na pozniej, przejrzalem tylko, ale ciesze sie, ze polski Usenet dyskutuje o Francione. To znak czasu.
> Wchodzimy w nowy etap, jak bonie dydy. Wiele z tego, co mowie GF mi sie podoba (sporo czytalem) i tym bardziej mam ochote znalezc
> i rozwiercic dziury w jego sposobie myslenia. Ale grudzien odpada.
Bosze... znów włączanie całego polskiego usenetu,
tak jak to całe miasta się do akcji włączały... ech!
Widzę że on to ma już we krwi...
From: Krzysztof Wychowalek <Xpert SexyVeg.com>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
misiu <misiu-1 gazeta.pl> wrote in
news:80f07$439f30cc$57cf8446$8268 news.chello.pl:
> Terror poprawności politycznej i waszych gwizdanych protestów.
> W obronie świętego spokoju i wobec obojętności milczącej
> większości ustępują się przed ekstremą.
Twoja teza jest smieszna i zalosna jednoczesnie. Otoz jednoczesnie
sie upierasz, ze cos jest ukrywane przed kuratorium i twierdzisz, ze
kuratorium tylko dlatego rowniez uwaza cyrk za nieodpowiednia
rozrywke dla dzieci, bo "ustepuje dla swietego spokoju poprawnosci
politycznej". A prawda jest taka, ze w Polsce oficjalne stanowisko
organow uprawnionych do ksztaltowania i nadzorowania edukacji dzieci
i mlodziezy jest po prostu "antycyrkowe" i tyle. Mozesz tupac nogami,
plakac i upierac sie, ze przeciez cyrk jest legalny - ale wszyscy, od
dyrektorow szkol, poprzez kuratoria, do ministerstwa edukacji -
uwazaja, ze dzieci nie powinny tam chodzic. Mozesz poslac dzieci do
szkoly na Bialorusi jesli tak bardzo Cie to meczy.
--
Krzysztof Wychowalek <xpert vege.pl>
ICQ# 34184303 | PGP Key ID 0x576B87F6
From: "misiu" <misiu-1 NOSPAMgazeta.pl>
Subject: Re: Dzien Ryby - 20 grudnia
Użytkownik "Krzysztof Wychowalek" <Xpert SexyVeg.com> napisał w wiadomości
news:Xns972C5D33C7FECvegexpert 193.110.122.97...
> Twoja teza jest smieszna i zalosna jednoczesnie. Otoz jednoczesnie
> sie upierasz, ze cos jest ukrywane przed kuratorium
To nie ja się upieram. To Ty sam tak napisałeś, a "mówienie nie wprost o
swojej walce" przedstawiłeś jako swój świadomie obrany modus operandi.
> kuratorium tylko dlatego rowniez uwaza cyrk za nieodpowiednia
> rozrywke dla dzieci, bo "ustepuje dla swietego spokoju poprawnosci
> politycznej". A prawda jest taka, ze w Polsce oficjalne stanowisko
> organow uprawnionych do ksztaltowania i nadzorowania edukacji dzieci
> i mlodziezy jest po prostu "antycyrkowe" i tyle. Mozesz tupac nogami,
> plakac i upierac sie, ze przeciez cyrk jest legalny - ale wszyscy, od
> dyrektorow szkol, poprzez kuratoria, do ministerstwa edukacji -
> uwazaja, ze dzieci nie powinny tam chodzic. Mozesz poslac dzieci do
> szkoly na Bialorusi jesli tak bardzo Cie to meczy.
Na razie to Ty możesz sobie tupać nóżkami i gwizdać koło cyrków, a jak Ci
się
wolność nie podoba - wyjechać na Białoruś. To Ty chcesz zamordyzmu, a nie
ja, manipulancie. Stanowisko organów oświaty wynika zaś właśnie z terroru
politpoprawności. Co nie ma nic do rzeczy wobec Twojej chęci ukrywania
własnych intencji, kłamczuszku.